Ingyenes oktató anyagok zenészeknek

Magyar Producer Workshop

7 ok amiért érdemes kerülni az illegálisan letöltött szoftvereket zenekészítésben

2017. szeptember 13. - magyarproducerworkshop

 

Mielőtt belecsapnánk a cikk közepébe, szeretném leszögezni, hogy én sem vagyok szent, és nem is kívánom az álszentet játszani. Sok sok évig használtam régebben innen onnan, nem teljesen legális forrásokból letöltött hangmintákat, plugineket és szoftvereket. Azonban, ahogy lett valamiféle bevételem, igyekeztem mindent “újravásárolni”, amit tényleg használtam minden nap. Tisztában vagyok vele, hogy a kezdők nagy része nem engedheti meg magának, hogy minden plugint megvegyen, de személyes tapasztaltaim útján szeretnék rávilágítani most a legális szoftver vásárlás előnyeire, és az egész hátterére. Azt is tudom, hogy magyar jogszabályok szerint, az illegális szoftverek letöltését nem büntetik, csak a terjesztését (egyik komment kiegészítése:  A letöltést nem kívánja büntetni a jogalkotó, amennyiben az nem anyagi haszonszerzésre irányul. Nadeugyeazonban, ha a letöltött tartalomért alapesetben fizetni kell, ennek "ingyenes megszerzése" bizony-bizony anyagi haszonszerzés)de ezzel az attitűddel több kárt okozunk mint gondolnánk. Nézzük akkor az okokat.

MXLLS I.  Illegális letöltés ugyanúgy lopásnak minősül

Nem kell nagyon az etikai részét részleteznem. Attól még, hogy meg van a lehetőségünk arra, hogy ellopjunk valamit és senki nem fogja megtudni (mert digitális világban nincs leltár) attól még ugyanúgy lopásnak minősül. Illegális letöltéskor mindig az adott készítőt, művészt lopjuk meg. Erre szoktak jönni néha olyan érvek, hogy de hát a közönség úgyis ingyen jutt hozzá a zenénkhez, akkor minek fizessünk a pluginekért. Attól még, hogy a szomszéd lop, nem jogosít fel arra, hogy mi is lopjunk.

 

SLXLM

 II. Bevételtől esik el a készítő, így a későbbi fejlesztésekre is kevesebb pénze lesz

Mivel bevételtől esnek el a fejlesztők, ezért esetleges frissítéseket, hiba javításokat, vagy újabb és jobb verziókat nem biztos, hogy olyan sűrűn várhatunk majd tőlük. Lehet, hogy sose lesz új verzió. Tökéletes példa erre, hogy hány évet kellett várni, hogy a Sylenth1 64bites frissítése végre piacra kerüljön. Nagy eséllyel hasonló gondok voltak a háttérben! A TeamAracde warez csoportnak köszönhetően, a Sylenth1 volt az egyik legnépszerűbb “tört” plugin a fekete interneten. De lehet olyan kimenetele is a szűkös bevételeknek, hogy nincs normális ügyfélszolgálata a cégnek, így ha valami problémánk van, megoldást nem fogjuk olyan gyorsan megkapni mint azt normál esetben kéne, csak több hét várakozás után jön majd valami válasz. Mennyi gyártóval jártam így már... Sok olyan eset is van, amikor nem is fejlesztőkről beszélünk, hanem fejlesztőről, azért mert egyetlen 1 ember áll a szoftver mögött. Az ilyen tehetséges programozók fejlődése teljesen a bevételnek a függvénye, így ha nem támogatjuk a munkáját, szakértelmét, a belefektetett idejét akkor sosem lehet belőle akár a következő Manuel Schleis (Vengeance, Nexus)

 

SLXLM

 III. Tört szoftverek, pluginek instabil rendszerhez és egyéb anomáliákhoz vezetnek

Nem kell programozónak lenni ahhoz, hogy tudjuk, hogy amikor egy szoftvert feltörnek akkor belenyúlnak a programnak a forráskódjába. Amihez általában egyszer hozzányúlnak és módosítanak valamit, az hajlamos néha néha mellékhatásokat produkálni. Ilyen mellékhatások lehetnek, hogy bizonyos tört pluginek random összeakadnak egy újabb OP rendszerrel update után, vagy a normálisnál sokkal nagyobb erőforrást használnak fel, mint azt az eredeti verzió tenné. A tört plugineket nem lehet frissíteni, tehát az ökoszisztémában valamilyen más program, vagy akár a DAW frissül, szintén könnyen lehet, hogy anomáliákat okoznak. Ha valaki használ egy tört DAW-t és azon különféle tört szoftvert, az meg egyenesen megduplázza a lehetőségeket, hogy előbb utóbb valami összeakadjon. Sokan panaszkodnak instabil munkakörnyezetre, millió fagyásra zenélés közben. A problémák nagy része mögött mindig tört szoftverek vannak. Mióta mindenemet legalizáltam azóta a fagyás, random kilépések szinte teljesen ismeretlen fogalom lett számomra, heti 1 alkalommal ha kifagy valami. Ami power userként, napi 15 óra munkával elég jó statisztika. 

 

SMXLL

 IV. Túl sok installált plugin zabálja a rendszert és foglalja a helyet

Illegális letöltéseknél nincs határ, csak 2 kattintás és máris 50 gigányi plugint és szoftvert le tudunk szedni alig pár óra alatt. Rengeteg embernél láttam már több ezernyi plugint felrakva egyszerre, milliónyi soundot és presetbankot. Ennyire nem hinném, hogy bárkinek is szüksége lenne, nagy eséllyel ezeknek a programoknak a nagy százalékát sose nyitotta meg. De a rendszerben ott van, foglalja a helyet, az erőforrást, és egy órási kaotikát eredményez munka közben. Sokszor láttam pl. Massive-t megreccseni mikor a kedves user éppen egy több ezres preset bankot készült tallózni benne. Igazi hely pazarlás, és extrém esetben valami akár háttérben is futhat néha napján, ezért erőforrást is zabálhat.

 

SLXLM

 V. Bőség zavara gátolja a kreativitást

Ha túl sok a lehetőségünk, túl sok a hangszer és millió preset mellé az akaratlanul is, nem csak a kreativitásunkat, de az időnket is lopni fogja. Az ember egész nap csak próbálgatja, hallgatja amit éppen letöltött (mert hát letöltött mindent mert ingyen volt :D) és nap végére oda jut, hogy vagy letölt még több packot amiben megtalálja azt amit keres, vagy kezdi az elejéről mert elfelejtette, hogy mi volt az elején. Lényeg ami lényeg, a zene nem haladt semmit sem előre. Korlátolt lehetőségeknél az ember rá van kényszerülve, hogy kreatív legyen és, hogy a maximumot kihozza a szűk lehetőségek közül, mert más lehetősége nincs. Abból kell dolgozni ami van. Éppen ezért rákényszerül, hogy kitanulja az adott szinti programozását, teljesen beleássa magát, és végül önállóan meg tudja azt valósítani amit korábban kész megoldásokból várt

 

SMXLL

 VI. Ami könnyen jön azt nem értékeljük

Az ember hajlamos az ölébe hullott dolgokat nem annyira értékelni, mintsem azt amiért keményen megdolgozott. Így van ez a szoftverekkel is. Amiket megvettünk, azokat sokkal jobban értékeljük mint amiket ingyen lewarezeltünk. Azáltal, hogy értékeljük őket, sokkal jobban beleássuk magunkat a lehetőségekbe és a funkciókba. Nem utolsó sorban sokkal nagyobb örömmel is használjuk. Az öröm érzése pedig jó hatással van a kreativitásra :)

SMXLL

 

VII. Illegális szoftverekhez nem jár se update, se support

A legális szoftverekhez mindig megkapjuk a legfrissebb újításokat ingyen, ami szintén hozzájárulhat a munkánkhoz. Ha netán valami hiba jelenség volt azt 1-1 update-el lazán foltozni tudják a fejlesztők. Tört dolgoknál ilyenre nincs lehetőség, mert mindig egy adott verziót törnek fel, ami működik ahogy éppen működik. Frissítések általában mindig lekövetik az új operációs rendszereket, vagy új eszközök kompatibilitását így mindig minden tökéletesen fog működni. Törés esetén újabb OS-ek, vagy külső eszközök nem biztos, hogy működni fognak. A legális szoftverek mellé a legtöbb gyártónál support is jár, tehát ha valami problémánk van, akkor egy technikai support team minél hamarabb segít azt megoldani. Warezolt dolgoknál magunkra vagyunk utalva a problémáinkkal.

 

SMXLL

 

+1 Sok legális szoftverhez jár már pénz visszafizetési garancia

Sokan nem tudják, de nagyon sok lehetőségben van lehetőségünk visszakérni X napon belül a pénzünket ha  valamivel nem vagyunk elégedettek. 

Természetesen tudom, hogy azok akik hobbiból zenélnek nem feltétlen tehetik meg azt, hogy mindenüket legalizálják, és meg is értem a magyar fizetések és lehetőségek miatt. De azoknak akiknek rendszeres havi bevétele van zenéből, mindenképpen ajánlom nem csak az etikai, hanem a technikai okok miatt 

 

 

A bejegyzés trackback címe:

https://magyarproducerworkshop.blog.hu/api/trackback/id/tr4112826662

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Terézágyú 2017.09.14. 08:19:14

Aki ilegális szoftvereket hassználl asztat lelőném mint egy kutyátt!!!!!!

Ja, és a piroson áthajtó biciglisseket is!

leroi 2017.09.14. 08:22:51

"Truer words have never been spoken" Azt talán még hozzá lehet tenni, hogy ingyenesen is elérhetőek nagyon jó szoftverek, annyira, a bőség zavara ezeknél is fellép....A support kényes téma, illetve az update-ek/javítások kérdése is, mert gyakran a fizetős cuccoknál sem úgy működik a rendszer ahogy kellene.
Egyébként jó lenne, ha az ipar is mozdulna egy kicsit, pl. a streaminghoz hasonló megoldással valamekkora előfizetési díjért használhatóak lennének a szoftverek, pl. egy mastering suite-ot vbagy egy orchestral library jó esetben egyszer használok egy hónapban (sajnos), ha akkor ki tudnám kölcsönözni kettő-három napra, akkor elgondolkodnék rajta, így sajnos nem engedhetem meg hogy sokszáz euro álljon benne.

Mentát 2017.09.14. 08:23:12

Nem kell programozónak lenni ahhoz, hogy tudjuk, hogy amikor egy szoftvert feltörnek akkor nem a programnak a forráskódjába nyúlnak bele, mivel azt a fejlesztő birtokolja, hanem a lefordított bináris állományokba. :) Vagy egyszerűbb esetben csak kódot generálnak hozzá, bár az igazából nem is feltörés.

szamaritánus 2017.09.14. 08:25:42

@Terézágyú: jaja nalad otthon MINDEN bolti :D

magyarproducerworkshop 2017.09.14. 08:42:50

@Mentát: köszi a helyesbítést! A kód generálás valóban egyszerű eset, de update-ok után az is elmászhat :)

leroi 2017.09.14. 08:43:57

Azon most ne nyissunk vitát, hogy mi feltörés és mi nem. Ha keygennel csinálok kulcsot, az ugyanúgy meglopja a fejlesztőt, mintha a kódból szedegetném ki a sorokat.

Amiről szerintem érdekes lenne még beszélni, az az abandonware. Sok ilyensmi példa van. Mit tegyek, ha pl. Camel Audio dolgokat szeretnék használni PC-sként? Megvenni már nem lehet őket sehol, viszont.... feltételezem, hogy jogilag az ilyesmi sem legális, ugyanakkor ha ők nem akarják eladni nekem, tehát kvázi kidobják, akkor én miért nem szerezhetném meg úgy, ahogy lehet.
Másuitt erre is van jó példa, 8-10 éves játékokat simán meg lehet venni akciókban 2-3 euróért. azt hiszem pár eurót én sem sajnálnék egy Alchemyért, vagy CamelFatért.

magyarproducerworkshop 2017.09.14. 08:47:07

@leroi: pont alakulóban van egy ilyen model, havi díjért cserébe egyre több plugin gyártó "bérbe" adja a pluginket, azt hiszem lassan (vagy már) pl. a Sylenth1 is "lízingelhető" :D így :)

Viktor Fulop 2017.09.14. 08:47:19

En csak azt szeretnem megkerdezni hogy a felhasznalt fotokert mennyi jogdijat fizetett a blogolo.
Koszontem.

Rox 2017.09.14. 08:57:40

Arról nem is szólva, hogy ez a poszt éppen birtokolja a monitorom képterületének 78.7%-át és jó lenne, ha a blogger fizetne nekem ezért valami bérleti díjat. Plusz a ráklikkelésért és az elolvasásért (csak felületesen néztem át, így alkudhatunk, de szeretném jelezni, hogy hasonló feladatok elvégzéséért pl. a munkahelyem havi nettó 720E Ft-ot fizet).

SzocsO 2017.09.14. 09:07:57

@leroi: már két-három éve megvan ez a modell, havidíjas rendszerben is működik. Vagy, próba-szerencse alapon jónevű stúdiók (pl. Abbey Road Studios), etc. vállalnak masterelést, stb. számonként X forint. Ez nyilván nem egy állandó opció, de pl. egy - két alkalommal összehasonlításképp simán belefér.

Treff Bubi 2017.09.14. 09:34:29

A digitáis tartalmak letöltése maga nem törvénybe ütköző tevékenység, a megosztás viszont már biztosan az és valószínűleg a fizetés nélkül letöltött cuccal szerzett bevétel is.

Terézágyú 2017.09.14. 09:46:07

@szamaritánus:
és tégedett is lelőnélek, mer ellentmondassz! ugyanolyan vagy mint egy ilegális betöltős!

Guszty 2017.09.14. 09:55:45

"Azt is tudom, hogy magyar jogszabályok szerint, az illegális szoftverek letöltését nem büntetik, csak a terjesztését" - csak rosszul. A blogoló keveri a zeneletöltést a szoftverletöltéssel.

magyarproducerworkshop 2017.09.14. 09:57:33

@Guszty: Esetleg akkor írnál egy helyesbítést, hogy javíthassam? :)

Atpat 2017.09.14. 10:15:56

"Azt is tudom, hogy magyar jogszabályok szerint, az illegális szoftverek letöltését nem büntetik, csak a terjesztését" - ezt valóban árnyalni kellene. A letöltést nem kívánja büntetni a jogalkotó, amennyiben az nem anyagi haszonszerzésre irányul. Nadeugyeazonban, ha a letöltött tartalomért alapesetben fizetni kell, ennek "ingyenes megszerzése" bizony-bizony anyagi haszonszerzés.

rockjano 2017.09.14. 10:37:11

Az illegális szoftverletöltés legfőbb oka hogy a piac ezt már régen beárazta. Magyarul nem tudod kitermelni a sokszor meglehetősen költséges szoftver árát mert nem fizetnek annyit a munkádért.

Hardvert nem lophatsz azt meg kell venni de szoftot (ha csak nem durván hardver védett) akkor igen. Legalábbis általában.

Miután ugyanazért a munkáért a töredékért tudod kiszámlázni mint nyugati kollégáid szimplán rá vagy kényszerülve a dologra. (ha kis cég vagy ... a nagyobbak lehet hogy megveszik de ők jóval vastagabban is számláznak) Persze ettől ez még lopás de senkit nem érdekel a te megrendelődet sem érdekli hogy jogtiszta szoftveren készült-e az adott munka.

Az ellenőrzés is teljesen megoldhatatlan.

Viszont a szoftverfejlesztők szerencsére ettől azért még messze nem mennek tönkre mert van olyan gazdagabb helye a világnak ahol még veszik a termékeiket. Hollywood sem fog attól tönkremenni hogy nállunk mindenki letölti a filmeket. Az HBO sem attól hogy 10X annyian töltik le a GOT-t mint ahány HBO előfizető van. Ma ilyen a világ az internet következtében. lehet erről rossz véleményünbk de ettől még tény.

[megmondoember] 2017.09.14. 10:42:19

A szoftverek letöltése, másolása (a használati jog megvásárlása nélkül) a hatályos magyar törvények szerint _minden_ esetben illegális. Az egyetlen kivételt a biztonsági másolat készítése képezi, de nyilván ez is csak a már eleve jogos, a programot megvásároló felhasználót illeti meg.

Amire a szerző gondol, az az audiovizuális tartalmak letöltése, ami a törvény szerint valóban nem büntetendő, ha haszonszerzést célját közvetett módon sem szolgálja. Ez utóbbi viszont gumifogalom, és nyilvánvalóan maga a tény, hogy nem kell kifizetni érte X pénzt is értelmezhető haszonszerzésként. Pláne igaz a dolog akkor, ha az ember pl. a letöltött sample-k felhasználásával olyan zenét csinál, amit aztán pénzért ad elő vagy amiért jogdíjat kap.

A harmadik dolog, hogy a fentiek csak a letöltések büntetőjogi vonatkozásait taglalják. Ugyanakkor a jogtulajdonos a fentiektől függetlenül _minden_ engedély nélküli letöltés után perelheti polgári peres eljárásban is az elkövetőt, és kérhet kártérítést tőle. Tehát ha a hatóság nem is büntet meg a letöltés miatt, a jogtulajdonos akkor is követelheti tőled utólag a letöltött anyagok árának megfizetését + aztán persze még a perköltséget is.

[megmondoember] 2017.09.14. 10:47:20

@rockjano: "Az ellenőrzés is teljesen megoldhatatlan."
Bárki (pl. elégedetlen ügyfél, munkatárs, üzlettárs) bármikor feljelent névtelenül, a hatóság kimegy hozzá, és nagyon is meg fogják tudni állapítani melyik szoftvered vetted meg és melyiket nem. A szerzői jogsértés hivatalból üldözendő közvádas bűncselekmény, még az eredeti jogtulajdonos feljelentése sem kell hozzá.

"
Viszont a szoftverfejlesztők szerencsére ettől azért még messze nem mennek tönkre mert van olyan gazdagabb helye a világnak ahol még veszik a termékeiket. Hollywood sem fog attól tönkremenni hogy nállunk mindenki letölti a filmeket. "
Ja, hát ilyen alapon meg a producer, a stúdiós, illetve a szóban forgó zenei szoftverek bármelyik illegális (vagy akár legális) felhasználója se reklamáljon ha nem fizetik ki vagy éppen az ő anyagát töltik le illegálisan, mert szerencsére ettől nem megy tönkre, hiszen azért lesznek még gazdagabb helyei a világnak, ahol majd kifizetik őket, és a BMI, EMI sem fog tönkre menni, igaz? Vagy az már más, mert az a te kontódra megy, és te csak más hímtagjával szereted verni a csalánt?

egykommentelo 2017.09.14. 11:22:04

Szerintem több hiba is van az érvelésekkel, azon kívül, hogy mégis álszenteskedő, tekintve, hogy a blogíró is warezzal kezdte a pályafutását:

1. Az egy dolog, hogy nyílván lopásnak számít, ezzel szerintem maga a felhasználó van a legjobban tisztában. Ez önmagában legtöbbünknél édes-kevés a megtéréshez.

Azzal viszont már nem értek egyet, hogy a szoftvergyártót megkárosítanánk, sőt, szerintem sokszor éppen ellenkezőleg! (Természetesen nem jogi értelemben, hanem a pénz és üzlet nyelvén értem).

Ha nem veszek meg egy szoftvert, csak használom, akkor nem bevételtől esik el a gyártó, hanem 1 felhasználótól és egy potenciális vásárlótól Csak röviden fejteném ki az elémletemet erről, nyílván a saját bőrömből kiindulva:

Ha nem tudok egy plugint vagy software-t kipróbálni, akkor nem fogok érte pénzt adni. Ez érthető. A 2-4-hetes próbaverziók tényleg csak próbálgatásra valók, valódi tesztelésre nem igazán, főleg ha amatőr az ember és mondjuk eljár pénzt keresni. Én magam a fehérítés elvét vallom, tehát ha a tevékenység átcsap (fél- vagy teljesen)professzionálisba, főleg ha lesz előle lóvé, akkor szépen apránként megveszem a cuccokat, ahogy a blogíró is tette.

A képlet marha egyszerű: kezdőként vagy időd van, vagy pénzed. De valószínű az első. Ezzel máris borul
a 3. érv. A mezei felhasználó nem fog plugineket meg DAW-okat a gépére tenni, aki ilyet tesz az már poweruser (eleve a letöltögetési hajlam miatt is). Elszáll, lefagy? És??? Vírus? A számítógép-használat saját felelősségre történő cselekedet (saját gép esetén). Reinstall??? Ezek nem olyan nagy problémák, ha cserébe tudok csinálni olyat, amit amúgy csóróként nem tudnék. (A Windows amúgy is lelassul egy pár év alatt telepítgetések nélkül is)

Csak a legpofátlanabb warezoló fordul a supporthoz mert a lopott software-je lefagy.
De ahogy több a felhasználó, úgy több a fórumozó is, kvázi javítva a közösségi támotatását a szoftvernek, amiből sokszor a gyártók is profitálnak. Ha kétszer annyi warezoló használja a plugint mint a vásárlók, akkor háromszor(!!!) akkora a felhasználóbázisa a programnak! Ha jó a szoftver, akkor halad előre a user a profizmus felé, meg fogja venni. Nincs az a marketing kampány, ami ezzel vetekedhetne. Ha meg gagyi, akkor kár érte pénzt adni.

Erőforrások? (4.pont) Szerintem senki sem fog a kardjába dőlni, hogy kell +4-8G ram, vagy 1-2TB hdd még. A négy-magos 3GHz+ procik sem elérhetetlenek főleg nem ebben a felhasználói kategóriában. A bőség zavara valóban megölheti a kreativitást, de a választék hiánya minden mást megölne, nem is lenne miről beszélni. 1 plugin kevés a zenei iparnak. Senki (értelmes felhasználó) sem használ 300 plugint egyszerre, de jó ha lehet válogatni, próbálgatni 300-ból.

6.pont: Ami könnyen jött azt nem értékeljük? Dehogy nem! Sőt, hálásak is lehetünk érte, hogy játszhatunk drága "játékokkal". Sokkal bosszantóbb, ha egy valag pénzt kiad az ember, és heti egyszer lefagy valami. A havi 1 is sok! Ha fizetek érte, nem is keveset, akkor működjön rendesen, ideértve azokat a funkciókat is, amiket elvárok a programtól, nem csak az abnormális működésre gondolok.

A felhasználó nagyjából ezeket a faktorokat veszi figyelembe, amikor dönt (nyílván még sok mást is), megéri, vagy nem, vagy mi éri meg.

7.pont: Igaz nem jár update a warezhoz, de kis késéssel jön az updated warez. :-) (legalább is eddig jött)

Amit a gyártók hehetnének az szerintem pl. a következők:
1. Limitált (feature, vagy minőség pl. 16bit/44.1KHz) verzók kiadása ingyen, vagy olcsón. (pl. Garage band)
2. Egyszerűen olcsóbban adják (Lásd: Logic+rengeteg sample)
3. Előfizetős rendszer (Lásd: Pro-Tools) (bagóért megkapom, az univerzumot. Ha ingyen kell, akkor meg csak fel kell lőni magamat a felhőbe + egy "kis" korlátozás)
4. A warez tűzzel-vassal írtása, törhetetlen szoftverek, online licensz-es, vagy nincs-értelme-törni szoftvereket kellene gyártani. (Lásd: Propellerhead)

Ezernyi zeneiszoftver gyártót összehangolninem könnyű, amíg ez nem sikerül, addig költhetjük minden keresetünket plugin-ekre. Ez van!

magyarproducerworkshop 2017.09.14. 11:30:36

@egykommentelo: Jók az érveid bár, hogy kinek van igaza az viszonyítás kérdése! Am direkt nem akartam álszent lenni :)

Frady Endre · http://fradyendre.blogspot.com/ 2017.09.14. 12:14:12

Törd a szoftvert, ne siránkozz,
Ne szisszenj minden kis bírsághoz!

Vajon ugyanezen a témán töprengett József Attila is?:
"Mért legyek én tisztességes, kiterítenek úgyis?
Mért ne legyek tisztességes, kiterítenek úgyis?"

Lehet, hogy épp egy hezitációs tanfolyamról tartott hazafelé?

lobaszopiatej 2017.09.14. 12:18:11

Talán a legfontosabb lemaradt: ha ismeretlen helyről töltötted le a szoftvert, hemzseghet (talán a még ismeretlen) vírusoktól.
Még rosszabb esetben, egy malware riportozhatja a szoftvereid listáját pl Microsoftnak (lásd windows 10) vagy a generált zenéid fejlécében is ott lesz mivel csinálod, amint publikálod és le akarod védedtni, még téget perelhetnek be.
Használj linuxot ha ingyenélni szeretnél, ha meg nem fizess érte.

[megmondoember] 2017.09.14. 12:27:45

@egykommentelo: Te mit szólnál ha a főnököd vagy megrendelőd nem fizetné ki a munkád, sőt, azt mondaná, hogy még hasznot is hajtott neked, hiszen azzal, hogy dolgozhattál neki, lehetőséget kaptál a tapasztalatszerzésre; és egyébként is elmeséli majd másoknak milyen jól dolgoztál, meg egyszer egy szép napon, amikor nagyon jól megy majd neki, talán ki is fog fizetni téged a munkádért? Ugye fel lennél háborodva és rendkívül hülyének tartanád az érvelését?

Na, ugyanilyen felháborító és hülye a te érvelésed is, amikor meg akarod magyarázni, hogy azzal, hogy ellopod valakinek a szoftverét, nem csak hogy kárt nem okozol, de még hasznot is hajtasz neki.

egykommentelo 2017.09.14. 12:32:36

@magyarproducerworkshop: Nem téged akartalak lehúzni, inkább csak rávilágiítani arra, hogy ennek az érmének nem két oldala van (igaza-nemigaza, szent-e valaki vagy nem), és azok az érvek amiket a blogban felhoztál, szerintem kevesek, különösképpen azok körében akik szűk anyagi keretekkel rendelkezik.
A felhasználó/vásárló az úr, akármilyen programot is gyártsanak.

A jog egy másik dolog, természetesen mindenkire nézve kötelező, annak ellenérre, hogy az is a pénz és nem szetség körül forog.

A szereplőknek a konverziót kellene hatékony eszközökkel segíteni. Az ár egy sok mindent eldöntő tényező. Pl. az iTunes-ban mégis 99 centért lehet megvenni minden dalt, előadótól, slágerfaktortól függetlenül. A kiadók felfogták mi a fontos. Lényegében egy sikertörténet lett az olcsó zenebeszerzés, ugyanez a helyzet a stream-eléssel.

Te mint blogíró esetleg összeszedhedsz ingyenes, igényes és használható(!!!) amiket ajánlhatsz az oldaladon. Alternatív megoldásokra mindig szükség van, ki így, ki úgy :-)

@saite: köszi! (használhatják nem profik is???) :-)

egykommentelo 2017.09.14. 12:37:00

@[megmondoember]: a szoftver természeténél fogva másolható. Az eltöltött idő nem visszaszerezhető, megszerzett vagyon elvesztése nem visszafordítható, ahogy halottból sem lesz már élő.

Az érveim szoftverekre vonatkoznak, nem fizetésre. (és nem azoknak szól, aki akkor sem megy át a piros zebrán ha nem jön az autó se)

morph on deer 2017.09.14. 13:01:01

Azért van ebben egy kis ellentmondás is, ha őszintén nézzük.
Ugyanis gyakran az a helyzet, hogy ha a (leendő) használónak csak az a lehetősége lenne, hogy vagy előre megveszi a szoftvereket, aztán majd meglátja, hogy sikerül-e valamire jutnia vele, - vagy pedig nem is csinál semmit, mert nem tudja megvenni a szükséges programokat, akkor a szoftver gyártójának biztosan nem lesz bevétele, meg a próbálkozni szándékozóról sem derül ki, hogy tehetséges-e.

Viszont: "Azonban, ahogy lett valamiféle bevételem, igyekeztem mindent “újravásárolni”, amit tényleg használtam minden nap."

Tehát: kezdetben vala a "kalóz" program, ami beváltotta a hozzá fűzött reményeket, tehát a használó motivált lett a "tiszta" program megvásárlásában, mert meggyőződött a hasznosságáról, keresni is tud vele, - ergó, megveszi, fizet érte, ennélfogva a gyártó is bevételhez jut.

Jó, tudom, hogy nem mindig, nem mindenki és nem mindent vesz meg, továbbá tudom, hogy vannak demo változatok, stb., cak szerintem ezt a szempontot sem kéne elfelejteni!

A valóban reális megoldás talán az lenne, ha a program használatának időtartamáért lehetne fizetni, szemben a naptári alapú - havidíjas, stb - megoldásokkal, remélem valakinek ez a változat is eszébe fog jutni egyszer.

fizeto_utas 2017.09.14. 13:03:32

www.youtube.com/watch?v=IeTybKL1pM4

Nem lopás, maximum elmaradt haszon. De jogilag az is problémás, mert ha nem tudnád kifizetni, akkor a két opció az a) nem használod és nem fizetsz, b) használod és nem fizetsz, és a szoftvercégnek az egyik esetben sem lenne haszna. Ezzel nem azt mondom, hogy erkölcsileg okés másolni, csak azt, hogy nem egy az egyben ugyanaz, mint a lopás. Ettől még lehet tisztességtelen.

Persze az érmének itt is két oldala van: a szoftvercégek között is van, akinek nem tisztességes a viselkedése (pl. a szándékos vendor lock-in, amikor valamilyen nem nyilt vagy szabadalmaztatott formában tárolja el a te munkádat, aztán az új oprendszerre meg nem megy fel a régi verzió, vagy megveszed az újat, vagy túszul van ejtve a munkád), vagy amikor eléri, hogy valahova muszáj legyen az ő formátumukban beadni valamit.

[megmondoember] 2017.09.14. 13:42:52

@egykommentelo:
" a szoftver természeténél fogva másolható."
A béred meg természeténél fogva visszatartható. Akkor ezek szerint ugyanolyan joga van a főnöködnek is azt visszatartani, mint neked lemásolni valakinek a szoftverét. Igaz?

"Az eltöltött idő nem visszaszerezhető, megszerzett vagyon elvesztése nem visszafordítható, ahogy halottból sem lesz már élő."
Igen. És az illegálisan letöltött szoftverrel sem hajtasz hasznot a készítőjének, sőt, kárt okozol neki vele, törvényt sértesz, és úgy általában is tróger módon jársz el.

"Az érveim szoftverekre vonatkoznak, nem fizetésre. "
Egyrészt nincsenek érveid. Másrészt de, amiről beszélsz, az is a fizetésre vonatkozik - a szoftver utáni fizetésre. Különbség semmi nincs a között, meg a te munkád kifizetése között, hiszen a szoftver előállítása mögött is munka áll. Ez a két dolog között csak te próbálsz - hasztalan - különbséget tenni, nyilván azért, hogy gyárts magadnak önigazolást a szoftverek lopásának jogosságára, miközben azért azt, hogy téged hasonló módon meglopjanak és a munkád ne fizessék ki, meg elutasíthasd.

morph on deer 2017.09.14. 14:10:26

@[megmondoember]:
"azzal, hogy ellopod valakinek a szoftverét"

Nem lopja "el"! Ha ellop valaki valakitől valamit, akkor a tolvajnak lesz a birtokában az a valami, a meglopottnak pedig nem, - ez ebben az esetben nem áll fenn.
Ebben az esetben ellenszolgáltatás nélkül használ valamit, kb. mint a bliccelő a villamoson, aki elllenszolgáltatás nélkül vesz igénybe egy fizetős szolgáltatást.

Egyébiránt lényegesen többen veszik azokat a szoftvereket, amelyek elérhetőek illegálisan is, mint amelyek masszív védelem alatt állnak és gyakorlatilag megközelíthetetlenek, ez valóban így van.

Ettől még nem lesz erkölcsileg igazolható megoldás az illegális szoftverhasználat, de érdemes a realitás oldaláról is megnézni a kérdést, ha már egyáltalán...

[megmondoember] 2017.09.14. 14:35:42

@morph on deer: "Nem lopja "el"! Ha ellop valaki valakitől valamit, akkor a tolvajnak lesz a birtokában az a valami, a meglopottnak pedig nem, - ez ebben az esetben nem áll fenn. "
Teljesen mindegy minek hívjuk, nem ez a lényeg, és nem változtat semmin. Egyébként meg létezik pl. az "naplopás" kifejezés is, ami szintén nyilván szintén nem azt jelenti, hogy az illető elveszi mástól a napot - szóval felesleges a "lopás" szó jelentésén okoskodni, attól függetlenül is, hogy egyrészt nyilvánvalóan nem (csak) azt jelenti amit mondasz, másrészt hogy teljesen lényegtelen pontja a történetnek az, hogy minek nevezzük.

"Egyébiránt lényegesen többen veszik azokat a szoftvereket, amelyek elérhetőek illegálisan is, mint amelyek masszív védelem alatt állnak és gyakorlatilag megközelíthetetlenek, ez valóban így van. "
Ha ez így van, akkor erre biztos tudsz mutatni valami hiteles reprezentatív forrást, ahol ez lekutatták. Vagy nem tudsz, csak bekamuztad az egészet?

"Ettől még nem lesz erkölcsileg igazolható megoldás az illegális szoftverhasználat, de érdemes a realitás oldaláról is megnézni a kérdést, ha már egyáltalán... "
A realitás az, hogy senkinek nincs se jogi, se morális értelemben joga más szellemi alkotását az engedélye nélkül felhasználni (kivéve a törvény által nevesített kivételeket - de nyilván az illegális letöltések esetében nem erről van szó). Ezen semmilyen mondvacsinált racionalizálási kísérlet nem fog változtatni.

morph on deer 2017.09.14. 16:47:09

@[megmondoember]:
Egy tájékoztató jelkegű oldal:
lifehacker.com/how-piracy-benefits-companies-even-if-they-dont-admit-1649353452/amp

Ha gép mellé kerülök előkeresem, a kissebb független szoftvergyártókról van egy tanulmány, arról van szó.
Lényege az elmaradt haszon versus elmaradt reklámköltség, meg ilyesmi.
süti beállítások módosítása